丁健:下面这个问题主要针对两位做电子产品的,中国电子产品在全球市场一直是非常有竞争力,但是金融海啸后,也受到比较大的打击,反过来讲我们从今天很多交流里可以看,随着互联网、多媒体、3G这些产业的发展,不可避免的这些领域给电子产品带来了新的机会,我想问一问陆总和冯总两位电子产品非常成功两大家,来谈一谈你们怎么看待在这种新的互联网和多媒体发展过程中,给电子产品带来什么样的机会?怎么样去把握这个机会?你们感觉这个领域未来发展的瓶颈最主要是是什么方面?
陆致成:大家都知道同方比较有名的是电子产品,我今天跟大家讲我们在做电视,大家说怎么说又做起电视了?电脑还没有做成功呢,怎么又做电视呢?同方股份做电视其实从2000年就开始了。
我们当时考虑为什么做消费电子产业的时候,实际上是站在电脑这个角度,一方面做计算机。其实从另外一个角度来讲,它的CPU、它的这种聪明其实要用在对每个人每时每刻的服务上。带CPU的消费电子这一定是大的商机,所以从那个时候我们就开始做这件事情。
前一些年电视还是CRT电视,对我们这些所谓IT企业基本上没有机会,因为长虹、TCL这些都是大企业,我们根本没有机会。随着平板电视出现,具有相当大的技术含量,这其实已经不是那个电视了。大家都知道CRT电视具有非常大的生产线,产业规模非常复杂,我们其实没有机会。就等到平板电视起来后,我们才开始进入。我们在电视这个产业首先想到要推一款电脑电视,这款电脑电视可以看电视,同时也可以上网,可以看所有视频网站。从我们整个电子产业发展来讲,其实是一个把计算机技术和传统技术融合。为什么做这种融合?我们是觉得我们老百姓需要这样的产品,最后这个技术一定是融合在一起的,这样应用就出来了。
另一方面,融合的问题。刚才讲到从技术层面,计算机技术跟电视技术融合,产生一个新的电脑技术。所有人都很方便的去使用,这是一方面。另外一方面的融合是内容和技术的融合,我们最近跟上海文广一起合作百视通,当我们网络条件足够好的时候,我们看电视是一个单向的,三网融合的速度用IP技术越来越进步,他会比原来的有线电视来得更快,投资更小,消费者得到服务同样可以达到一样的水平。从这个意义来讲,IPTV是一个非常好的产业,当然现在在我们国内还有行业管理的问题,比如广电怎么看、电信怎么看,还有一些所谓的行业管理障碍。但是总的来讲,从技术上来讲,这条路还是有前景。
所以我特别支持吴鹰上午抛的两块砖:第一,建宽带系统。这个拉动的绝对不仅仅是水泥钢材,他还会拉动后面一大批产业。你给用户一个很好的服务,他马上就可以给你付费。比如百视通可以做72小时回看,可以看电影、看电视,基本上看电视就不用按时间了。我本身是学热能工程,我始终把我作为一个IT用户,我经常对公司一些产品,站在用户角度去开发。像百视通这是一个非常好的应用。百视通这样一个好的内容的服务商他需要技术不断发展来支撑它的内容怎么样传播出去,这个需要技术。我们作为一个技术提供方面,我们会跟内容提供方面融合。所以我觉得在整个互联网和多媒体产业里,技术有很多融合。这个融合的基本点是市场的需求、是老百姓、消费者需要什么。第二,除了技术融合以后,其实是一个真正的服务融合,服务、内容和技术的融合,缺少哪一个都不行。我们今天的互联网精英基本上都是技术出身。
总的来讲,我非常同意前面大家的发言,我们要内容和技术融合起来,才能为我们用户提供更好的服务。谢谢!
冯军:有句老话:女怕嫁错郎,男怕入错行。今天我们能聚到这里,包括我本人,感到非常非常幸运。因为这是一个跟互联网相关的领域,这可以说是200年来最大的机会。200年前没有赶上工业革命机会,这次赶上了互联网机会。我本来是学土木的,又土又木的,同学聚会的时候,所有人都夸你选对了行业,确实这个里面机会非常多。
我是这么总结的,互联网像当年那个电一样,有了电之后,变化就会特别特别多,整个社会都会变化。
现在有了互联网后,有三波贡献者,也有三波受益者。第一波贡献者,直接贡献者,包括新浪、百度、腾讯,包括很多直接利用互联网给社会提供了价值,同时也得到了巨大回报。这是第一波,这一波我没有能耐,赶不上。
但是很幸运第二波我赶上了,间接受益者,我们的U盘、MP3、MP4、MP5,下个月跟中国联通合着出的MP6,这一大堆东西,没有互联网的时候,没有这个需求。包括今天在座有很多好朋友,其实我发现都是属于第二波受益者,也是贡献者,包括同方、用友。还包括很多游戏公司,实际上是通过互联网解决了盗版问题,所以我们是第二波叫做间接贡献者、间接受益者。
第三波叫做应用贡献者或者叫做应用受益者,现在正在崛起。包括我旁边陈大哥他们,他们不充分利用互联网,按说NBA跟互联网没有什么大关系,但是他们要巩固在中国的NBA球迷,包括视频宽带,这是非常巨大的市场。包括中军兄,他们这边逐渐的国家的知识产权保护也会越来越好。我相信中军老参加IT圈活动,一方面是他老朋友比较多。另一方面,他作为华谊掌门人,也非常重视跟互联网的互动。包括赛迪。我觉得这都属于第三类。包括点击科技、包括很多,我就不列举了。
按照这三类分类法来讲,别人我不敢讲,我们自身体会来讲,这里面可做的空间太多了,做不完的事。如果说比传统产业,中国是落后的,比如DVD。日本企业已经把专利拿走了,爱多做得再好,最后还是要倒闭。互联网这个产业好处是什么?总体是一个开放式的。包括我们做数码相机,人家说你们怎么敢跟日本人拼,他们那么多专利,不整死你。数码相机专利问题,如果在这方面有问题,日本人早整死你了。告诉大家一句话,数码相机基本上没有什么专利,只是把传统相机数码化而已。今天在座有很多网络英雄,感谢你们。说句实在话,我们这些间接受益者,是因为你们做得好,现在中国网民已经3亿多人了,已经超过美国人口。而且中国互联网最早是抄美国的,但是现在很多创新远远超过被抄袭者。包括百度很多应用是GOOGLE没有的,我90%多还是用百度,查英文的话没有办法,还是用google。包括QQ,人家说商务人士不用QQ,错,我们传图的时候用QQ是最方便的。很多创意、很多创新都是腾讯干得好,我们第二波受益者才跟着受益。大家说怎么利用这个机会,我觉得这里面机会太多了,咱们大家也互相打打气。很多朋友也关心我们,数码相机你们不但活下来了,而且销量不错。咱别让咱们总理到处都信心比黄金都重要,67岁老人天天这样讲,咱们自己不讲,有点不够意思。
中华民族上下5000年历史,请问咱们在世界上当第一当了多少年?4800年。4800年第一名,就是近200年,工业革命错过了,特窝火。圆明园被烧了,东西被人抢了。现在不一样了,特别是最近感谢互联网,感谢各路网络英雄的贡献。所以在这个时候,中国人该自信了。
我们传统上来讲,中国人食品当然也挺好吃的,饺子、包子、馄钝、馅饼。咱中国人把最好的东西全藏在肚子里,不敢给人看。太含蓄了。现在都互联网时代了,没国界了。人家按照人家习惯把好东西都在面上了,就成皮萨了,在欧洲一看,皮萨销量比馅饼销量大几十倍、几百倍。别人抄袭咱们,但是最后比咱们卖得好。所以中国人该自信了。说依云矿泉水比咱们好,我觉得这没有道理。感谢五洲宾馆用的不是依云矿泉水,这里用的都是深圳本地矿泉水,这个就挺好。你要说别的东西,我说不清楚,几万一瓶的红酒比咱们酒好,这个可能确实是。但是矿泉水里头,中国人自己的矿泉水凭什么要输给依云矿泉水,45元一瓶,大家还争着喝。真的没有道理。我觉得该自信了。
最后做一个小广告,做一个证明,数码相机为什么爱国者相机的好?特点是我们用了双核CPU,他们电脑是双核的,我们数码相机也双核。咱们抖着拍一次,证明咱们中国产品完全可以自信。为什么跟互联网相关,因为有了互联网之后,才有数码相机,否则数码相机没有价值。我们是做U盘出身,我们就做点相关联的事创造价值,所以我们把它变成一个双界面,一头是SD卡,一头是U盘,这样就不用读卡器了,你说这事难吗?把这个研发后,申请全球专利,放在我面前的时候,我说怎么可能呢?日本人做SD卡,做了这么多年没有去想,让咱们中国人做了,而且申请了全球专利,我说不会蒙我吗?我同事说日本人笨成那样,怎么可能呢?
确确实实,中华民族该自信一把了,日本人之所以成功是因为东京奥运会后,开始团结自信了。开始以日本为根据地,开始走出去了。以索尼带头,接着松下等一大堆日本企业走出去,最后让日本人腾飞了。88年奥运会后,韩国人也一样,开始利用机会走到全世界,让韩国民族富裕起来了。2008年奥运会后,中华民族也应该建立起自信了。这么多人,今天在深圳这么团结,我看一大半都是北京人,我觉得真的说句实在话,说明政府很开明,说明政府有威信了,说明发改委、很多领导有这种魅力。包括吴鹰大哥,有这种凝集力了。这种凝聚力奥运会之前是没有的。只要把这种凝聚力发挥起来,以后多上点百度,多看点姚明、易建联NBA。
最后一句话,2009年真的很可能是从1919年中华民族的自省加30年到1949年的自立加30年到1979年的自强。希望2009年能成为中华民族自信和开始腾飞的一年,谢谢!
丁健:冯军总是充满了热情,他是最好的销售,我跟他这么多场合下,没有一次他不给爱国者做广告,不过讲的非常好。的的确确我们信心,包括最近大家看,连我们中国人民银行行长周小川对美国货币都提出挑战了。说明我们中华民族信心开始慢慢展示出来了。冯军刚才讲了一句非常好的话,我们是时候展示自己的自信了。
下面我把这个话题稍微扩展一点,走到内容产业。大家都知道内容产业一直是互联网发展的最核心动力之一。不管新浪当年从新闻这个角度,怎么样利用媒体体制的不同,能够在互联网上独树一帜。到今天不管是百度,腾讯,都在利用互联网内容促进自己的发展。反过来讲,互联网又是盗版比较集中的地方之一,在版权这个方面也给像王中军他们产生了困扰。我想听听这两位谈谈在中国内容产业,在中国互联网背景下,全球融合背景下,特别是现在3G,大家谈到手机越来越方便能够得到各种各样的内容,包括视频内容等等,在这种情况下作为内容商怎样看待摆在他们面前的机会,同时你们感觉在中国内容的发展的瓶颈在哪里?
王中军:这个沙发是太不舒服了,坐在这里就有像老头的感觉,跟娱乐关系不大,就像我来这儿,跟IT关系不大一样,不匹配。数字中国联合会我是发起人之一、是成员之一,IT技术上我也不太懂,但是一直带着很美好的期待,期待了很多年,到现在为止,我现在一发言,基本上都是以批评为主。不像冯军是猛表扬,我只能是猛批评。如果我再表扬的话,基本上就是互相拍马屁了。
网络上前些年基本以盗版为主,象征性的,你打官司赔偿点,不打官司,不赔。原来索求50万,我就给你25万。今年新浪搜狐的老板已经站出来说关注版权,我觉得他们已经赚的差不多了。确实我们不太在乎这个帮助。为什么呢?最近我们有比较火的两部戏,一部电影、一部电视。《非诚勿扰》,就是老百姓一张票一张票买,国内3.6亿收入。在国外大概有200多万美金净收入。我再说一下我们互联网,我们有这么多大网站,这么多人看,我们得到的收入是100万人民币。最近我们有一部戏叫做《我的团长我的团》,实际上是两会期间收视率超高的电视剧,反响也不错,我们传统又非常简单,就是老百姓在电视台上看电视,电视台卖广告,到了我们版权费,电视剧收入有一个首轮的问题,首轮卖两年,电视剧爱怎么播怎么播,人家天天播都行,我们这个剧其中有一个台16小时播这个戏,其他时间干什么我都不知道。虽然播,我们毕竟得来了8000多万收入。但是我们在网络上到今天为止还在100-200万之间徘徊,据说可以赚到500万,但是这个不知道。所以我觉得这是批评。
但是我为什么又愿意参加我们高科技峰会呢?首先是很好听。再一个我发现高科技人员确实是知识层面比较高,我比较愿意跟这些人为伍,也给自己贴点金,这是我参加这个行业很大收益。
上午李彦宏发言的时候,我觉得参加这个会,生意上我一点都没有太在乎。我每回都听到他们鼓舞的话,他们发言水平都非常高。常小兵刚才讲得非常好,但是我就是记住一句话,善待合作伙伴。我也希望以后常小兵董事长也善待我们这一行。华谊兄弟音乐是中国最大的音乐公司,我们有张靓颖等等一线明星,但是我们演员靠什么收入呢?真是互联网没有带来什么收入。我们基本上靠卖体力,到各处唱歌,出场费。他版权上还是没有赚到钱。我希望我们歌曲在互联网上也能够得到,在新技术上给我们这些明星支持。
当然我们去年也有一首歌收入不错,就是张靓颖唱的,那一首歌收了1000多万元。我还是觉得跟互联网朋友学到了不少东西,对美好愿望的憧憬,所以我就继续憧憬。我这么多年也是在愿望中生活,怎么盗版我都开心。为什么开心呢?还是有人盗。再一个我们现在暂时虽然赚不到太多的钱,我们靠主流媒体,公司也能生存。我十年前拍第一部戏的时候,那个时候我们拍每部戏投资人就真赚不到钱,都是明星赚钱,经常都是投资人赔钱,明星赚钱、导演赚钱。我带着一个很好的憧憬,就是有人说真正最后赚大钱的是投资人,我奋斗了十年,发现我现在赚钱比公司明星都高了。这个憧憬算是达到了。
我希望下一个五年是对IT的憧憬,就是最后发现IT是给了我们内容公司赚钱最多的。五年后再开会的时候,如果丁健再请我,一部电影收入传统渠道那真顶不了这一行。在美国是如此,美国电影院收入是占25%,剩下全是媒体副产品收入。它买是按票房算,说你电影好,不是因为你有大明星、大制作,他说怎么买你呢?一个是分帐。保底怎么保呢?是你先营销你的票房。你票房卖2亿,咱们对价算。假设票房卖2亿,我俩每人50%,然后算分帐。最后分帐都超过了电影院。我希望我们中国电影有一天是这样的。假如卖了3.6亿,网站说先支付5000万,未来我赚钱还给你分成,然后还有非常透明的数据。我去年拍电影加电视剧20多作品,基本上盗版的朋友们赚钱比我多。但是我没有考察。我问过很多朋友,真的很多都是在网上看到的。我们好多电视剧没有播,就可以看了。但是钱我怎么没有收到?
陈永正:在国外随着三网融合,事实上是互联网跟付费电视上比电影院收费收的多,但是国内三网融合,最大的障碍就是我们三网不融合。三网在不同部门的管制下,基本上三网不融合。大家都讲三屏融合,手机经过3G上互联网了,再来电视,电视现在也开始做IPTV。看起来因为互联网做主轴,带来三个屏幕的整合基本慢慢要把三网融合变成一个趋势,但是我们体制上有很多障碍,但是通过终端普及,三网融合看起来有可能做了。不管电视台怎么做,不管手机怎么做,我相信技术是会越来越成熟的,我们还有机会实现三屏融合。
大家提到了只是内容在中国卖不到多少钱。我相信NBA卖内容可能价格还可以卖个不错。大中华有20多个台做转播。但是跟国外还是不能相比的。中国内容厂商要开始赚钱得要靠社区。早上大家都提出用户是最重要的业务来源,商业模式是看用户。现在互联网几个比较成功的都是有社区在。百度是大家有一个搜索需要,所以有一个社区在。游戏也是有一个社区在。社区,就可以带来线上、线下收入。其实腾讯做得很好。如果内容供应商跟社区能够结合,像中军他现在没有什么商店卖他的东西,我觉得完全有机会可以在网上商店把产品推出来。我们看产业链里的价值,大家都说社区很好,可是社区不赚钱。问题是我们产业链没有很好结合起来。我们内容供应商如果能够配合线上线下,能够结合的话,这里面会有很多机会。
丁健:在把时间交给听众之前,三个来自不同背景领域大家讲了几个非常重要的问题,我想重点重复一下。
第一,体制开放的问题,尤其在深圳这个地方有特别重要的意义。当年小平同志南巡在深圳这个地方讲了,谁不开放,谁就下台。互联网开放也得益于这个宏观政策。如果没有互联网在体制上一定程度的容忍,我觉得中国互联网产业不可能发展到今天。我今天上午跟记者谈的时候,我们刚刚引进互联网、建设互联网的时候,每一个公民上网还要到公安机登记。到今天我们党校教授讲互联网已经成为反腐败阵地。温总讲他每天会跟网民交流。
前一段时间有一个小段子,说有三种人不能惹:领导、老婆、网民,这反映了互联网扮演了越来越重要的作用。下一步就是如何在体制上更加开放,让互联网有一个更好的成长空间。
刚才谈到了保护互联网版权的问题,这已经到了至关重要的程度。其实这在美国、国外都面临这个问题。王中军虽然让大家有了不少笑声,但是大家更应该听到是中国内容产业的一种声音。我们做IT的首先要想到如何支持中国版权事业在这个过程中更好的发展,我们真的要好好想一想。
从这个问题再延伸出来,其实就是谈到我们所有嘉宾一直在谈的融合的问题,融合的问题实际上是现在变成了所有产业非常重要的环节。这次我在拉斯维加斯CES看到,英特尔推动与索尼、三星合作。再加上雅虎推出一个服务,直接在电视机上可以播放VOD。从做半导体芯片老大,到做电视机的老大,到做互联网的老大,这三个行业以前相互之间是不太说话的,但是他们三个居然能够串在一起,推出一个全球化的标准。
我觉得我们IT业的大佬如果通过交流,能够真正把融合落实到实质行动上,就达到了目的。如果我们IT峰会每年都能达到这样的效果,哪怕每次只往前进一步的话,我想也真正达到了我们的目的。下面把话筒交给我们听众。请大家提问。
记者:因为你在几家著名跨国公司在中国担任过掌门人,他们很想知道你在这些公司工作的感受有什么不同?对于跨国企业怎么样做好中国的市场?你有什么建议,谢谢!
陈永正:这个话题我们待会儿再聊,今天还是讲我们的题目,有点离题,对不起。
记者:陈永正,我来自网易科技,在来之前我们网友拜托问你一个问题,因为你在几家著名跨国公司在中国担任过掌门人,他们很想知道你在这些公司工作的感受有什么不同?对于跨国企业怎么样做好中国的市场?你有什么建议,谢谢!
陈永正:这个话题我们待会儿再聊,今天还是讲我们的题目,有点离题,对不起。